With Full Force XX

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Guadalajarena

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Nach Deiner "Logik" dürfte ich auch nichts gegen die sächsische NPD haben, weil ich ja gar nicht in Sachsen wohne. Und überhaupt. Wenn die wirklich böse wären wären sie ja schon lange verboten.
Wer meint, sich in so einer Diskussion quasi apologetisch auf die rechte Seite stellen zeigt auch klar, welch geringen Geistes Kind er ist.

€: Sorry, wenn das von Dir so nicht gemeint war, aber ich kann einfach nicht nachvollziehen, wie man nur den Anschein erwecken kann, beide Seiten ernst nehmen zu wollen.
 
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Nach Deiner "Logik" dürfte ich auch nichts gegen die sächsische NPD haben, weil ich ja gar nicht in Sachsen wohne. Und überhaupt. Wenn die wirklich böse wären wären sie ja schon lange verboten.
Wer meint, sich in so einer Diskussion quasi apologetisch auf die rechte Seite stellen zeigt auch klar, welch geringen Geistes Kind er ist.
Musik hat ja wohl nichts mit einer Partei zu tun. Aber erkläre du mir doch bitte mal was an der Musik von F.W politisch so rechts ist , allerdings ohne auf Bandmitglieder deren politschen ansichten, aktivitäten oder äußerungen einzugehen. Ich meine rein nur die Musik ohne irgend einen Personenkult.
 

Guadalajarena

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Nach Deiner "Logik" dürfte ich auch nichts gegen die sächsische NPD haben, weil ich ja gar nicht in Sachsen wohne. Und überhaupt. Wenn die wirklich böse wären wären sie ja schon lange verboten.
Wer meint, sich in so einer Diskussion quasi apologetisch auf die rechte Seite stellen zeigt auch klar, welch geringen Geistes Kind er ist.
Musik hat ja wohl nichts mit einer Partei zu tun. Aber erkläre du mir doch bitte mal was an der Musik von F.W politisch so rechts ist , allerdings ohne auf Bandmitglieder deren politschen ansichten, aktivitäten oder äußerungen einzugehen. Ich meine rein nur die Musik ohne irgend einen Personenkult.

Das war ja auch eine Analogie. Aber damit kommt man hier irgendwie echt nicht weiter.
Und wenn Du Beispiele willst, die ich persönlich für rechts angehaucht halte, dann folge mir unauffällig in den entsprechenden Thread. Ich finde, das hat hier dann nichts mehr zu suchen.
 
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Musik hat ja wohl nichts mit einer Partei zu tun. Aber erkläre du mir doch bitte mal was an der Musik von F.W politisch so rechts ist , allerdings ohne auf Bandmitglieder deren politschen ansichten, aktivitäten oder äußerungen einzugehen. Ich meine rein nur die Musik ohne irgend einen Personenkult.

Hast du dich überhaupt mit dem Thema befasst?
Du wirfst anderen vor, sie würden sich in dieses Thema einmischen, obwohl sie keine "Metaler" sind (btw. würde ich die Musik von Frei.Wild nicht als Metal bezeichnen), und selbst siehst du keinerlei rechte Tendenzen in den Songtexten der Band?
Lies dir mal den Frei.Wild-Thread durch oder schau dir so ein paar Songtexte an, dann wirst du keine Probleme haben stark nationalistische Passagen zu entdecken.
 

Doctahcerveza

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Ich finds ein bisschen kindisch, was da zwischen den beiden abgeht. "Du bist doof!" "Nein, du bist doofer!" Sollen sie ihre Querelen untereinander ausmachen und nicht alles im Internet breittreten.
Mir persönlich geht F.W am A.... vorbei, allerdings würde ich sie mir aus Neugier auf grund der Diskussionen wenn ich die gelegenheit dazu hätte mir durchaus gerne einmal ansehen. Aber das was hier abging und auch in anderen Foren finde ich zum Kotzen. Da tuen sich Leute (die weder aufs Force gehen noch Metaller sind) hervor die, die Band warum auch immer nicht mögen(jeder darf seine eigene Meinung zu der Band haben!), um einem ganzen Festival bzw sogar einer ganzen Szene zu sagen was sie zu hören haben und was nicht. Das finde ich ganz großes Kino:smt023ein hoch auf euch Tastaturakrobaten. Ihr steht dem wogegen ihr Kämpft durch euer verhalten doch irgendwie sehr nahe.
Denn ich finde es steht in diesem Falle nur dem Forcepublikum oder der Matalszene zu darüber zu entscheiden ob sie die Band haben wollen oder nicht.
Übrigens die Nazivorwürfe beziehen sich nur auf die Bandmitglieder und nicht ihr musikalisches Werk oder Konzerte, da sonst ihre CD's und Live Konzerte von Staatlicher Seite längst verboten wären. Ich möchte diese Äußerung nicht als pro Statement verstanden wissen sondern nur mal so als anmerkung.

Danke auch noch mal an Harry und Slango ihre Beiträge haben mir sehr gut gefallen da sie nicht von dogmatischer Ablehnung gegen F.W behaftet waren. Andere hingegen führen sich auf, wenn es um F.W geht, wie mein Sohn wenn er Tokio Hotel hören muß!

sehr schöner beitrag. find ich ne gute meinung. bin denen im grunde auch eher mit ner "egal-haltung" gegenüber. mich nerven aber vorallem beide seiten von der medaille, die fans, die genau so abgehn, wies olli schulz über die onkelz-jünger (bin btw. onkelz fan, bzw. früher onkelz fan heut eher onkelz möger) gesprochen hat, aber auch die frei.wild gegner. überall is da ein riesen tamtam zurzeit. die wo gegen sie schiessen, schenken ihnen einfach zu krasse aufmerksamkeit als dass es das wert wäre. wie war das "negative publicity, is gute publicity" kenn aber auch genug die die band feiern, die politisch neutral bishin zu links eingestellt sind. find bestimmte textpassagen der band auch ziemlich, naja fragwürdig, aber umso öfters man halt um die ohren kriegt umsomehr nervt das alles und ich sprech nicht nur von dem forum hier.
 

Doctahcerveza

Parkrocker
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Musik hat ja wohl nichts mit einer Partei zu tun. Aber erkläre du mir doch bitte mal was an der Musik von F.W politisch so rechts ist , allerdings ohne auf Bandmitglieder deren politschen ansichten, aktivitäten oder äußerungen einzugehen. Ich meine rein nur die Musik ohne irgend einen Personenkult.

Das war ja auch eine Analogie. Aber damit kommt man hier irgendwie echt nicht weiter.
Und wenn Du Beispiele willst, die ich persönlich für rechts angehaucht halte, dann folge mir unauffällig in den entsprechenden Thread. Ich finde, das hat hier dann nichts mehr zu suchen.

Musik hat ja wohl nichts mit einer Partei zu tun. Aber erkläre du mir doch bitte mal was an der Musik von F.W politisch so rechts ist , allerdings ohne auf Bandmitglieder deren politschen ansichten, aktivitäten oder äußerungen einzugehen. Ich meine rein nur die Musik ohne irgend einen Personenkult.

Hast du dich überhaupt mit dem Thema befasst?
Du wirfst anderen vor, sie würden sich in dieses Thema einmischen, obwohl sie keine "Metaler" sind (btw. würde ich die Musik von Frei.Wild nicht als Metal bezeichnen), und selbst siehst du keinerlei rechte Tendenzen in den Songtexten der Band?
Lies dir mal den Frei.Wild-Thread durch oder schau dir so ein paar Songtexte an, dann wirst du keine Probleme haben stark nationalistische Passagen zu entdecken.

also rechtsextreme textstellen sind bei frei.wild nict auszumachen, aber leider gottes sehr völkische und patriotische , was für ne band die in der mitte der gesellschaft steht, sehr gefährlich für ganz junge, potenzielle spätere rechtsrockhörer ist, was ich für mich absolut verteufel, mir speziell gings in meim obigen beitrag eher um das ganze geshitstorme was von allen seiten kommt, was halt echt abnervt, man wird zwangsläufig mirt nem x-mal durchgekauten thema konfrontiert. ich persönlich steh denenen grundsätzlich skeptisch gegenüber, nicht dass man mich misversteht.
 

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Mir wäre es auch lieber, wenn die Band wieder in der Versenkung verschwinden würde, aber es gibt ja ganz offensichtlich eine große Anhängerschaft, deswegen finde ich kann man bzw. sollte man auf die diskutierten Dinge aufmerksam machen bzw. davor warnen, gerade deswegen, weil viele junge Leute diese Band hören und Frei.Wild somit als "Einstiegsdroge" dienen könnte.
 
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Mir wäre es auch lieber, wenn die Band wieder in der Versenkung verschwinden würde, aber es gibt ja ganz offensichtlich eine große Anhängerschaft, deswegen finde ich kann man bzw. sollte man auf die diskutierten Dinge aufmerksam machen bzw. davor warnen, gerade deswegen, weil viele junge Leute diese Band hören und Frei.Wild somit als "Einstiegsdroge" dienen könnte.

sehr gut, wollt schon ne analogie zu haschisch/marijuhana herstelln:lol:

kann als einstiegsdroge für härteres dienen, verblödet bei längerem und starkem konsum, einziger unterschied, frei.wild entspannt nicht so :lol: (will jetzt niemand unterstellm das für ihn frei.wild nicht entspannend wirkt)
 

Blaubart

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Musik hat ja wohl nichts mit einer Partei zu tun. Aber erkläre du mir doch bitte mal was an der Musik von F.W politisch so rechts ist , allerdings ohne auf Bandmitglieder deren politschen ansichten, aktivitäten oder äußerungen einzugehen. Ich meine rein nur die Musik ohne irgend einen Personenkult.

Hast du dich überhaupt mit dem Thema befasst?
Du wirfst anderen vor, sie würden sich in dieses Thema einmischen, obwohl sie keine "Metaler" sind (btw. würde ich die Musik von Frei.Wild nicht als Metal bezeichnen), und selbst siehst du keinerlei rechte Tendenzen in den Songtexten der Band?
Lies dir mal den Frei.Wild-Thread durch oder schau dir so ein paar Songtexte an, dann wirst du keine Probleme haben stark nationalistische Passagen zu entdecken.

Als was bezeichnechst du das Force? Schlagerfestival? Meine Äußerungen bezogen sich nicht F.W allgemein sondern mit dem Umgang an den auf dem Force angekündigten Auftritt. Aus diesen Grund ist das schon eine Sache der Metalheads was sie auf ihren Szenefestivals hören und sehen wollen und nicht der Hiphoper, Indierocker oder was weis ich noch alles Comunity.
Was den F.W - Thread betrifft habe ich auch inzwischen begriffen wie sehr man die Interpredation von Songtexten verändern kann indem man nur einzelne Strophen und nicht den ganzen Text zitiert.;)
 

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Als was bezeichnechst du das Force? Schlagerfestival? Meine Äußerungen bezogen sich nicht F.W allgemein sondern mit dem Umgang an den auf dem Force angekündigten Auftritt. Aus diesen Grund ist das schon eine Sache der Metalheads was sie auf ihren Szenefestivals hören und sehen wollen und nicht der Hiphoper, Indierocker oder was weis ich noch alles Comunity.
Was den F.W - Thread betrifft habe ich auch inzwischen begriffen wie sehr man die Interpredation von Songtexten verändern kann indem man nur einzelne Strophen und nicht den ganzen Text zitiert.;)

Es ist ein Festival für Metal, Hardcore und Punk.
Aber darum gehts überhaupt nicht. Was mich gestört hat war, dass du Leuten vorwirfst, sie hätten keine Ahnung von diesem Thema und der Band und würden nur auf einer Welle mitschwimmen - auf einige Leute trifft das natürlich auch zu, gar keine Frage, aber längst nicht auf alle - und selbst hast du dich zu diesem Zeitpunkt noch nicht wirklich mit den Texten befasst gehabt.

Frei.Wild sind nicht erst seit der Bestätigung fürs Force ein Thema, hier wird z.B. schon seit 2,5 Jahren immer wieder über diese Band diskutiert. Deswegen ist es ja wohl auch allen Leuten gestattet darüber mitzureden, wenn es darum geht dieser Band eine Bühne zu bieten.

Die erste Reaktion auf die Frei.Wild-Bestätigung kam außerdem natürlich von den WFF-Besuchern, denn Leute, die sich nicht mit dem Festival beschäftigen haben das ja am Anfang überhaupt nicht mitbekommen.
Und dort war die Reaktion die gleiche.
 

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Eigentlich wollte ich dieses Thema auf sich beruhen lassen aber nun muß ich doch noch mal was dazu sagen.
Erst mal zu F.W: Man könnte durchaus die Band auch einmal unter Südtiroler Gesichtspunkten betrachten, genauer gesagt unter den aspekten der Südtiroler Autonomiebewegung. (Link dazu findet ihr in meinem Beitrag im F.W Fred) Anstatt sie pauschal in die Volksdeutsche Nazi ecke zu verfrachten. Da ich finde das ihre Texte sehr viel von diesem Thema Wiederspiegeln. Diese Autonomiebewegung war übrigens in meiner Jugendzeit anfang der 80ger noch sehr aktiv und machte vor allem mit Strommastensprengungen von sich reden.
Ich persönlich finde allerdings in unserer heutigen Zeit und in unserem Grenzenlosen Europa ein Unding von Vorgestern, was allerdings in manchen teilen Europas wie das Baskenland und Nord Irland nur schwer aus manchen Köpfen zu kriegen ist.

Aber kommen wir nun mal zu meinen Anliegen warum ich diesen Punkt noch einmal aufgreifen will.

Hier wurden ja schon einige umstrittene Bands angesprochen wie z.B. Marduk und auch Wattie von Exploidet
http://de.wikipedia.org/wiki/The_Exploited
Es wurde hier auch relativ unkommendiert der 2009 Auftritt von Harley Flanagan hingenommen der sich nicht nur durch Schwulenfeindliche Äußerungen beliebt gemacht hat.
http://de.wikipedia.org/wiki/Cro-Mags
Es gibt aber auch ein paar nicht nur Force sondern auch Park/Ring relevante Bands die sich in ihrer Vergangenheit einige entgleisungen geleistet haben.
Allen vorran Slayer wie man unter dem Punkt kontroverse sehen kann
http://de.wikipedia.org/wiki/Slayer
Was aber von Tom Arayas Aussage über Pinochet ( Chilenischer Diktator) und Jeff Pannemans Statement dazu in einem Interview 2005 noch übertroffen wurde.

Vor einigen Jahren wurde ein Interview mit Tom Araya veröffentlicht, in dem er Pinochets Regime in Chile als eines darstellte, das nicht so schlimm gewesen sei, wie gemeinhin behauptet. Was folgte, war eine große Kontroverse. Wie stehst du dazu?

„Bezüglich der Kontroverse muss ich sagen, dass sie vollkommen übertrieben war. Tom ist in Chile aufgewachsen und hat die Zeit erlebt. Alles, was er über Pinochet sagte, war, dass unter ihm weniger Gewalt auf den Straßen herrschte. Tom ist auf keinen Fall ein Unterstützer Pinochets, er hat lediglich den einzig guten Effekt seiner Herrschaft beschrieben, mehr nicht.“

Hmm..... woher kenn ich nur diese Aussage? hmm.... Ahhh....jetzt weis ichs von meiner Oma und jede Menge anderer Vertreter ihrer Generation. Die haben auch immer gesagt als es den Adolf noch gab konnte man sich Nachts noch sicher auf den Straßen bewegen nicht so wie heute.

Auch ein gutes Beispiel für Politische Korrektheit Peter Steele der auf Slow,Deep and Hard einen Song mit dem wunderschönen Titel "DER UNTERMENSCH" hat. Nicht nur das er in diesem Song Drogensüchtige Einwanderer, die auf der Straße Drogen verkaufen als Sozial Parasiten bezeichnet sondern gleich mit dem guten alten Wort des Untermenschen betittelt. Dagegen ist ist "todesstrafe für Kinderschänder" schon fast harmlos.

Auch G'n'R haben durchaus in dieser Reihe ihren Platz mit ihren Song " One in a Million" in dem Einwanderer der verbreitung von Krankheiten beschuldigt werden.

Es ist Schön wenn Bands wie Onkelz und F.W immer kritisiert werden (wobei das bei letzteren bestimmt nicht unbedingt so verkehrt ist) aber man vergisst sich seine eigene Lieblingsmusik zu hinterfagen. ;)
 
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Ich geb dir da vollkommen Recht, dass man bei den Bands, die man selbst hört, diese Dinge ebenfalls hinterfragen sollte.
Persönlich höre ich keinen der von dir genannten Künstler, insofern sag ich da jetzt auch nichts weiter dazu.

Und nochmal: Nationalistisch ist nicht gleich nationalsozialistisch.

So und damit sollten wir die Diskussion jetzt beenden, die Argumente sind doch eh immer die selben ;)
 

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Nitro

Parkrocker
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Bernburg/Sachsen Anhalt
Der hat definitiv nichts dazu gelernt. Für mich klingt das schon eher danach, dass er sauer ist das die Band abgesagt hat. Ganz grausam. Allein die Aussage: "Wir bitten dann die Leute ihre Thor Steinar Klamotten auszuziehen." Wenn die rechten sozusagen oberkörperfrei rumrennen sind sie dann Willkommen.....
 
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