Fußball Bundesliga

Greeny1899

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Ihr versteht nicht was ich meine. Werd heute abend nach der Arbeit nochmal was dazu schreiben.

Bitte nicht...

Wenn die "Fans" meines Vereins durch puren Hass und Gewalt auffallen, dann schäme ich mich in Grund und Boden und versuche nicht noch, das Verhalten durch "...aber Andere machen das doch auch..." zu relativieren!
Die Aktion war unter aller Sau PUNKT
Und es ist egal, ob Dortmund oder sonst wer. Gewalt, ob verbal oder physisch, hat nichts mit Fan-Liebe zu tun!
Es geht um Fußball, um die Liebe zum Verein, um den Sport, um die Gemeinschaft!
Gesunde Rivalität ist ok, dem Gegner "Tod und Hass" ins Gesicht zu brüllen, ihn zu behandeln, als sei er kein Mensch, ihn körperlich anzugreifen oder verbal zu bedrohen, ist jedoch an Dummheit nicht zu toppen. Da gibt es nichts zu relativieren!

Dass sich nicht alle Dortmunder auf einem derartig unterirdischen Niveau bewegen, das dürfte wohl jedem klar sein.
Aus persönlicher Erfahrung kann ich jedoch sagen, dass ich einige Dortmunder kennen, die gerne mal "eskalieren" oder verbal entgleisen.
Einen Preis für die nettesten Fans werden die Anhänger des BVB definitiv nicht bekommen.
 
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Gledde

#MusikfürGledde - ich mach mit!
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Charles_Robotnik

Thomas Anderster
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Was mich hierbei einfach stört ist, dass so getan wird, als wären hier 90000 Leute auf die paar Leipziger losgegangen sein und das ist einfach nicht wahr. Es waren vereinzelte Idioten (28 Anzeigen, jede Dorfdisco erreicht das), welche hoffentlich für ihre Taten in Rechenschaft gezogen werden. Es gibt einfach nicht dieses Weiß und Schwarz, auch wenn es natürlich schön einfach wäre.

P.S.: Besonders lustig finde ich, dass es tatsächlich Stimmen gibt die den Aufstand der Anständigen fordert. Zur Erinnerung: die Wahrung der Sicherheit der Öffentlichkeit ist Aufgabe der Polizei, welche die Lage vollkommen falsch eingeschätzt hat (150 Polizisten). Ich hätte als Anständiger keine Lust zwischen die Fronten zu geraten.
 

Greeny1899

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Hast Du den Mob gesehen, der sich da formiert hat?! Ich hab sowas mal selber miterleben müssen. ( Auswärts in Hannover )! Da gibt es kein Schwarz oder Weiß, da gibt es nur Hass und Angst!

Das Bild der Südtribüne hat ebenfalls eine klare Sprache gesprochen.

Werder hat mit Sicherheit auch nicht nur friedliche Fans, aber nach so einer Aktion würden sich die Meisten von uns ganz klar gegen Gewalt bekennen, anstatt auf Andere zu zeigen.

Vielleicht erinnert sich der Eine oder Andere noch an Adrian Maleika?!
Sowas darf nie, nie wieder passieren!!!
 

rroman

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Was mich hierbei einfach stört ist, dass so getan wird, als wären hier 90000 Leute auf die paar Leipziger losgegangen sein und das ist einfach nicht wahr.

...Es waren vereinzelte Idioten (28 Anzeigen, jede Dorfdisco erreicht das), welche hoffentlich für ihre Taten in Rechenschaft gezogen werden. Es gibt einfach nicht dieses Weiß und Schwarz, auch wenn es natürlich schön einfach wäre.

Zu Punkt 1: Sehe ich auch so, ich habe aber auch keine Kommentare gelesen, die alle BVB-Fans über den Kamm scheren. Ich denke 99,9% der Kritiker können differenzieren, dass es sich bei den "Idioten" um eine absolute Minderheit handelt.

Zu Punkt 2: 28 Anzeigen sind 28 zuviel. Du kannst auch nicht abschätzen, wie viele Leute auf eine Anzeige verzichtet haben.

Bei dem Thema bin ich absolut vereinsneutral und verstehe keinen Spaß. Mit meinen Augsburgern würde ich genauso ins Gericht gehen.
 

icedearth

The American Dream
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Wer hier sagte das alle 90,000 Dortmund Fans im Stadion haben bei diese asoziale verhalten mitgemacht.

Hmmm...

Glaub keine.
 
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Diablo0106

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Die Spruchbänder lass ich jetzt mal außen vor, da hat jeder seine eigene Meinung.(außer das mit Rangnick, da gibts keine 2 Meinungen). Will nur noch kurz anmerken, dass die leute die jetzt laut gegen Beleidigungen und Pöbeleien aufschreien, mal das nächste mal dran denken sollen wenn sie im Block stehen und "BVB Hurensöhne" singen. Aber durch die Spruchbänder kommt keiner zu schaden, Aber:

Bitte nicht...

Wenn die "Fans" meines Vereins durch puren Hass und Gewalt auffallen, dann schäme ich mich in Grund und Boden und versuche nicht noch, das Verhalten durch "...aber Andere machen das doch auch..." zu relativieren!
Die Aktion war unter aller Sau PUNKT
Und es ist egal, ob Dortmund oder sonst wer. Gewalt, ob verbal oder physisch, hat nichts mit Fan-Liebe zu tun!
Es geht um Fußball, um die Liebe zum Verein, um den Sport, um die Gemeinschaft!
Gesunde Rivalität ist ok, dem Gegner "Tod und Hass" ins Gesicht zu brüllen, ihn zu behandeln, als sei er kein Mensch, ihn körperlich anzugreifen oder verbal zu bedrohen, ist jedoch an Dummheit nicht zu toppen. Da gibt es nichts zu relativieren!

Da stimme ich dir zu 100% zu!!

Ich wollte NICHT ausdrücken, dass nur weil das bei anderen Vereien auch passiert es nicht schlimm ist. Ich schäme mich sehr für die Iidoten vom Samstag, die RBL Fans körperlich angegangen sind. Sie schädigen damit meinem geliebten BVB und werfen nur ein schlechtes Licht auf uns. Der Verein sollte gegen diese Deppen hart durchgreifen und mit Geldstrafe und Stadionverbot bestrafen. Gewalt hat im Fussball nichts zu suchen und ich wünsche mir, dass sowas am Westfalenstadion nicht mehr passiert.

Um was es mir ging: Es geht mir auf dne Sack, wie in den Medien und auf Facebook jetzt überall so getan wird, als wär es das erste mal, dass es für Auswärtsfans auf die Mütze gibt. Und auch hier nochmal: NEIN ich finde das nicht gut. Aber es wird ja teilweise grade so getan, als könnte man als Auswärtsfan nicht mehr nach Dortmund fahren, und es hätte am Samstag 10 Tote und 200 Schwerverletzte gegeben. Mir ging es nur darum, dass wir nicht alle so sind wie die Deppen, die das am Samstag angerichtet haben. Wie gesagt herrscht idR eine friedliche Stimmung am Westfalenstadion, war schon oft dort und hab mich oft auf dem Weg zum Stadion auch mit Gästefans unterhalten.

Also nochmal, damit ich auch verstanden werde diesmal: Es ging mir lediglich darum, dass der BVB jetzt zu krass abgestempelt wird und so getan wird als wär das alles das erste mal passiert. sowas passiert LEIDER auch bei anderen Vereinen. Aber egal ob Borussia Dortmund, FC Bayern München, Rot-Weis Erfurt oder TuS Frammersbach: Gewalt hat im Fussball nichts verloren, und solche Deppen wie vom Samstag braucht niemand.

Hoffe das war jetzt klar, wie ichs gemeint hab. Irgendwie werd ich in diesem Forum öfters missverstanden.
 
S

Skizzler

Ich hatte irgendwann mal gemeint, dass mir der Fußball durch seine Fans kaputt gemacht wurde..

Well.. Yeah..

Edit: Die Fans der Star Bulls Rosenheim haben sich zb auch mit Gewalt ins Rampenlicht gerückt.

Es ist so schade, Sport ist für Menschen jeder sozialen Schicht etwas... Leider ist Sport etwas für Menschen jeder sozialen Schicht.
 

Charles_Robotnik

Thomas Anderster
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Absoluter Irrsinn. Ich hoffe der Verein klagt dagegen und nimmt es nicht hin, dass für eine kleine Gruppe, die sich daneben benimmt eine Kollektivstrafe ausgesprochen wird.

Die Erklärung ist ja auch hochgradig ironisch. Diffamierende Gesänge werden also neuerdings geahnt, wenn sie gegen den Freund und Förderer des Fußballs Matteschitz gehen. Echt lustig.
 

Plotau

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ich finde es immer wieder erstaunlich das die größten kontroversen hier durch fussball hervorgerufen werden. ich habe mich bei den ereignissen der letzten wochen erstmal raus gehalten, will jetzt aber auch mal eine kleine wortmeldung dazu geben.

natürlich sind hier ganz wenige plakate dabei die unter aller sau sind (zum bsp das spezielle zu rangnick), aber ein stadion ist kein meinungsfreier raum. auch hier, oder vieleicht gerade hier muss kritik und protest erlaubt sein. und der wurde hier mit viel doppeldeutigkeit meiner meinung nach durchaus kreativ umgesetzt. ein banner fügt niemanden schaden zu und wer sich davon gleich hochgradig beleidigt fühlt sollte sich vieleicht eine "dickere kuhhaut" zulegen.

ich beziehe mich hier ausschließlich auf die banner und gesänge im stadion (welche ja auch der offizielle grund für die dfb-strafe sind), die begleiterscheinungen ums stadion herrum sind natürlich durch absolut nichts zu entschuldigen oder zu relativieren.
 
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Hooch

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Die vom DFB verlangte Strafe ist mehr oder weniger ein Publicity Stunt, ein Zeichen nach außen, dass man böhööööse Jungs ja nicht davonkommen lässt. Vom Gedanken her irgendwo richtig, jedoch trifft es die Falschen. Die Südtribüne ist dabei das Bauernopfer.
 
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Mast3rOfPupp3ts

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Finde auch, dass das was außerhalb passiert ist, gar nicht geht und zu verurteilen ist.
Aber was die Banner angeht (außer der Rangnick-Banner) versteh ich die Aufregung nicht und find sie übertrieben....ich hab zwar lieber ne Choreo und Gesänge die unsren BVB unterstützen, aber wenn sie gegen andere Vereine sind, dann sollte man da nicht so ein großes Fass aufmachen, so lange sie friedlich bleiben.
Ich heul auch nicht rum, wenn ich in München mitm BVB-Trikot unterwegs bin und mir IMMER anhören muss, dass ich der Sohn einer Prostituierten bin oder das falsche Trikot trage....meiohmei.

edit:
Mich langweilts auch tierisch wie unterm Spiel Götze 15mal eingeblendet und erzählt wird, dass seine Karriere im Eimer ist und warum er ned spielt. Lasst ihn doch einfach mal.
 
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parkrocker92

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Ich heul auch nicht rum, wenn ich in München mitm BVB-Trikot unterwegs bin und mir IMMER anhören muss, dass ich der Sohn einer Prostituierten bin oder das falsche Trikot trage....meiohmei.

edit:
Mich langweilts auch tierisch wie unterm Spiel Götze 15mal eingeblendet und erzählt wird, dass seine Karriere im Eimer ist und warum er ned spielt. Lasst ihn doch einfach mal.

Ich finds mit unter einfach nur noch lustig. Es spielt Bayern gegen Wolfsburg und der einzige Fangesang den man in der Bierstube zu hören bekommt ist BVB Hurensöhne. So viel dazu.

Ja ist mir auch aufgefallen. Vor allem hat er ja nicht gespielt, weil er angeschlagen war... :facepalm:

Edit: Die Fans der Star Bulls Rosenheim haben sich zb auch mit Gewalt ins Rampenlicht gerückt.

Haha ja, zweite Liga Eishockey, da treiben sich viele Chaoten rum. Auch bei uns in Ravensburg. Ich sag nur abgesprochene Massenschlägerei vor der Eishalle bei nem Testspiel :facepalm::facepalm::facepalm:
 

Mike1893

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Natürlich trifft es auch die falschen wenn die Süd gesperrt wird, allerdings ist es schwer hier, für wohl mehrere Vergehen, nur die "richtigen" zu bestrafen (siehe Frankfurt, Dresden...). Aber vielleicht merken es die die es eigentlich betrifft das so ne Nummer halt nicht geht.

So lacht das Netz über #fairefangesänge: »Kniet nieder, ihr Agrarwirte«

"Ihr Sprösslinge einer Dame vom Escortservice" :rofl:
 

Diablo0106

Parkrocker
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Ich bin so geladen. Ohne scheiß, was soll das? Es ist ausdrücklich erwähnt, dass sich die Strafe NICHT auf die Ereignisse außerhalb vom Stadion bezieht, sondern auf die Banner mit den Beleidigungen und auf die Schmähgesänge. Im Folgenden bezieh ich mich also nur darauf:

Was haben denn alle für ein Problem damit?(Das mit Rangnick mal außen vor gelassen) Es ist nicht das erste mal im deutschen Fussball, dass es solche beleidigenden Banner gibt. Es ist niemand dadurch zu Schaden gekommen. Oder haben jetzt noch 100 RBL Fans schwere Depressionen und nen Nervenzusammenbruch, weil sie so entsetzt waren über die Sprüche? Sowas gehört verdammt nochmal zum Fussball dazu. Beleidigungen gibts hier aufm Dorf Sonntags beim Kreisligaspiel schon, das war auch bei meinem Vater vor 40 Jahren schon so. Einer der geilsten Stadionmomente von mir war bspw. beim Heim Derby der Saison 14/15, als Dortmund 3:0 gegen die Blauen gewonnen hat, und die ganze Südtribüne "Scheiße 04" und "Gelsenkirchner Hurensöhne" gesungen hat. Nach dem Spiel dann "In Gelsenkirchen, da liegen Leichen mit aufgeschlitzten Bäuchen, und in den Bäuchen da stecken Messer, mit der Aufschrift wir warn besser". und JA auch ich hab da mitgesungen. Weil ichs nicht schlimm finde. Will ich jetzt alle Schalker töten oder behandel sie als minderwertige Menschen? Nein, auf keinen Fall. Hab selber 3 gute Studienfreunde, die große Schalkefans sind. Aber sowas gehört nunmal dazu, wäre ich auswärts in GE würde mir das gleiche wiederfahren. Wo wäre denn dann bei einem Derby der Reiz, wenn es Sprüchebanner, Schmähgesänge usw. nicht mehr gäbe? Dann können wir auch gegen Ingostadt spielen.

Ich darf mich von den Blauen aus Herne-West regelmäßig als Zecke beschimpfen lassen, von den Münchnern regelmäßig als Hurensohn. Wenn ich mit meinem BVB Trikot in Geslenkirchen Hbf oder am Marienplatz aussteige, muss ich eben mit verbalen Angriffen rechnen. (Verbale! Körperliche gehen verdammt nochmal überhaupt nicht!) Juckts mich? Nein. Ebenso muss man eben als RBL Fan mit Beleidigungen rechnen, wenn man ins Westfalenstadion kommt. Oder wenn man als Fürther nach Nürnberg fährt. Oder als Bremer nach Hamburg. Sucht euch doch bitte einen anderen Sport, wenn ihr das so schlimm findet.
Aber bitte, da der Aufschrei jetzt so groß ist, bitte auch in Zukunft knallhart durchgreifen. Dann gibts eben mal @Greeny1899 ne Sperrung der Ostkurve wenn die Bremer auswärts zündeln, ne Sperrung der Südkurve in München wenn mal wieder BVB Hurensöhne gesungen wird usw.

Und warum fangen erst jetzt alle damit an?

-Beim Auswärtsspiel in Stuttgart hat die ganze Canstatter Kurve "Scheiße BVB" Gesungen und ist dazu gesprungen. Hat niemanden interessiert
-Ebenfalls in Stuttgart: Beim Heimspiel gegen Heidenheim halten die Ultras ein SPruchbanner hoch "Bibis Titten sind so klein wie die Ehre von Heidenheim" - (Schiedsrichter: Bibiana Steinhaus) .niemanden interessierts.
-Die Sprüchebanner gegen RBL bei den Vereinen auf dem Bild, welches ich weiter oben gepostet hab. Warum hat da noch keiner was gesagt?

Ich versteh das ganze einfach nicht, und finds einfach vollkommen übertrieben wie die Leute sich darüber aufregen. Ich hoffe der BVB fechtet das Urteil noch an.
 

parkrocker92

Parkrocker
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[...]
Ich versteh das ganze einfach nicht, und finds einfach vollkommen übertrieben wie die Leute sich darüber aufregen. Ich hoffe der BVB fechtet das Urteil noch an.

Ich geb für den Teil vorher fast uneingeschränkt recht (der Rangnik-Banner geht z.B. überhaupt nicht), aber dass es diese Strafe geben wird ist doch absolut klar und logisch (wohlgemerkt aus DFB-Sicht).
Hier wird versucht eine so abschreckende Strafe zu verhängen, dass so ein Verhalten wie in Dortmund außerhalb des Stadions nicht mehr vorkommt. Dafür kann der BVB übrigens nur eingeschränkt vom DFB bestraft werden (da der DFB nur Vergehen gegen die Stadionordnung des jeweiligen Vereins bestrafen darf!), daher bezieht sich der DFB ausschließlich auf die Banner und Gesänge im Stadion.
Wer das nicht versteht (bzw. verstehen will) dem kann ich leider auch nicht mehr helfen. Ich vermute das es schlussendlich auf eine Teilsperrung der Süd hinauslaufen wird.

edit:
Um es gleich vorweg zu nehmen: Der DFB darf auch nicht gegen den einzelnen Fan ermitteln, da der DFB in keinerlei Verhältnis zu dem Fan steht. Daher wird der Verein bestraft. Der kann die Strafe auf den einzelnen Fan umlegen, da der durch den Kauf einer Eintrittskarte, und der damit erteilten Zustimmung zu den AGBs, in einem Vetragsverhältnis mit dem Verein steht.