Die Spinner sind los ....

Mike1893

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Abgesehen davon ist es halt einfach von allen Verantwortlichen selten dämlich, einen CSD stattfinden zu lassen bei der 65.000 Leute zusammen kommen, aber die Querdenker Demo zu verbieten. Sowas kann als Willkür interpretiert werden.

Ausbaden darf es die Polizei, die sich dann beschimpfen lassen darf

Das schlimme an diesem Post ist, dass du das ernst meinst....
 
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Alphawolf

Schnauzer-Andi
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War ja im Grunde genommen die selbe Veranstaltung.

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Snakecharmer22

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So wie sich beim CSD nicht an die Hygieneregeln gehalten wurde, zieht halt einfach die juristische Begründung des OVG Berlin nicht, dass es bei den Querdenkern ja so schlimm zugehen muss (was AHA - Regeln etc betrifft). Von keiner Demo ist bekannt, dass es danach zu großen Infektionen gekommen wäre. Mir geht es allein um die juristische Begründung. Dass die Querdenker Demo großer Mist ist, weiß ich selbst. Aber ich denke, mit der Argumentation der Gerichte und Polizei zum Verbot der Demo, hat man sich ein Eigentor geschossen und die Stimmung unnötigerweise davor aufgeheizt.
 

Alternatronic

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;)
So wie sich beim CSD nicht an die Hygieneregeln gehalten wurde, zieht halt einfach die juristische Begründung des OVG Berlin nicht, dass es bei den Querdenkern ja so schlimm zugehen muss (was AHA - Regeln etc betrifft). Von keiner Demo ist bekannt, dass es danach zu großen Infektionen gekommen wäre. Mir geht es allein um die juristische Begründung. Dass die Querdenker Demo großer Mist ist, weiß ich selbst. Aber ich denke, mit der Argumentation der Gerichte und Polizei zum Verbot der Demo, hat man sich ein Eigentor geschossen und die Stimmung unnötigerweise davor aufgeheizt.
Weil die Idioten sich auch sicher alle testen lassen nach ihrer Demo ;)
 

DuckieW

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Es ist doch wohl ein massiver Unterschied, ob sich eine Gruppe zusammenrottet, die schon vorher ankündigt sich an keinerlei sinnvolle Beschränkungen zu halten, oder eine Gruppe von Durchschnittsbürgern, die keinerlei Interesse daran hat, auf Corona-Verhaltensregeln zu pfeifen.

Und von wegen, daß es ja draußen ist und sowieso nix passieren kann und es ja auch keinerlei Hinweise darauf gibt, dass Querdenker-Demos zu Spreader-Events werden:

https://ftp.zew.de/pub/zew-docs/dp/dp21009.pdf

(um es kurz zusammenzufassen: alleine zwei Querdenker-Demos führten zu wahrscheinlich 21.000 infizierten, laut dieser Studie)
 
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McLeo

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Lasst es sein, der User setzt selbst fake news in die Welt (z.B. Krankenhausauslastung GB) und behauptet immer wieder völlig unwahre Dinge, wenn es um Ansteckungen oder Gefahren im Umfeld von Großveranstaltungen geht.

Darüber hinaus ist seine politische Gesinnung schon überaus deutlich geworden. Dass da die Kritik am CSD und ein Vergleich mit einer Querdenker Demo auch erlaubt ist, versteht sich von selbst.

Next stop: Cancel Culture und so weiter und so fort. Es ist doch immer das gleiche Muster und ihr wisst alle, dass das am Ende zu nichts führt.
 

McLeo

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BREAKING: New York City to require proof of vaccination for indoor activities, including at restaurants, gyms and performances - NYT

Tests werden laut NY Times nicht mehr akzeptiert als Alternative.

Für mich der absolut richtige Weg, ich möchte im Herbst auch nicht mit ungeimpften Menschen in Innenräumen sein, sofern davon keine Grundrechte der Verweigerer betroffen sind. Zu groß ist das Risiko infiziert zu werden von dieser Personengruppe.

Insofern bin ich absolut pro Impfpflicht für Freizeitaktivitäten und ich empfinde es auch als gesellschaftlich geboten, dass man Geimpfte besser stellt als Verweigerer, die sich völlig egoistisch und im engen Wortsinn asozial verhalten.
 
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Dutzendteichente

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BREAKING: New York City to require proof of vaccination for indoor activities, including at restaurants, gyms and performances - NYT

Tests werden laut NY Times nicht mehr akzeptiert als Alternative.

Für mich der absolut richtige Weg, ich möchte im Herbst auch nicht mit ungeimpften Menschen in Innenräumen sein, sofern davon keine Grundrechte der Verweigerer betroffen sind. Zu groß ist das Risiko infiziert zu werden von dieser Personengruppe.

Insofern bin ich absolut pro Impfpflicht für Freizeitaktivitäten und ich empfinde es auch als gesellschaftlich geboten, dass man Geimpfte besser stellt als Verweigerer, die sich völlig egoistisch und im engen Wortsinn asozial verhalten.
US-Gesundheitsbehörde: Delta-Variante so ansteckend wie...

"In der Präsentation werden bislang unveröffentlichte Studiendaten zitiert, nach denen geimpfte Menschen, die sich mit Delta infizieren, das Virus genauso leicht weitergeben wie nichtgeimpfte Infizierte. Geimpfte Delta-Infizierte weisen dabei offenbar eine Viruslast auf, die mit nicht geimpften Delta-Infizierten vergleichbar ist."
Demzufolge müsstest du keine Angst vor Ungeimpften haben sondern vielmehr die Ungeimpften vor dir. Nicht falsch verstehen. Von mir aus soll man erstmal wieder Großveranstaltungen und Konzerte nur für Geimpfte machen. Hauptsache man macht so schnell wie möglich wieder Großveranstaltungen. Aber diese ganze Diskussion zur Behandlung von Ungeimpften wirkt auf mich oft etwas sehr emotional und ideologisch.
 

Diablo0106

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Ich kann mir nicht vorstellen, dass solch eine Regelung vor Gericht Bestand haben wird.

Ansonsten das was Dutzenteichente sagt. Selbst als Geimpfter kann man wohl noch mit Delta infiziert werden, merkt dann halt davon vermutlich nichts oder hat nur einen leichten Verlauf.

Schützt die Impfung vor Infektion? Ja, aber nicht 100%
Schützt die Impfung vor Übertragung des Virus? Scheinbar nur eingeschränkt oder gar nicht
Schützt die Impfung vor einem schweren Verlauf? Weitestgehend ja.

Zudem bitte auch nicht infiziert mit krank verwechseln. Wir werden vermutlich alle irgendwann mal Corona bekommen oder hatten es vielleicht sogar schon, denn diese Krankheit wird nicht einfach so verschwinden. Alte Menschen und sämtliche weitere Risikogruppen sind jetzt geimpft, bis Oktober werden wir vermutlich so zwischen 65 und 70% geimpft haben (einfach mal ins blaue geraten). Von daher ist es mir eigentlich relativ egal, wenn jemand dann halt auf eigenes Risiko ohne Impfung rumläuft. Risikogruppen sind geschützt, ich selbst bin geschützt, wer sich nicht impfen lassen will ist dann halt selbst schuld bei einem schweren Verlauf. Eigenverantwortung ist hier das Stichwort. So wie vor der Pandemie mit jeder anderen Krankheit dieser Art auch.

Übrigens finde ich es höchst fragwürdig, dass die Politik die Empfehlung der Stiko ignorieren will was Kinderimpfungen angeht. Da werden medizinische Experten einfach ignoriert, nur um die Kinderimpfung durchzusetzen. Und das bei so gut wie nicht vorhandener Todeszahl in dieser Altersgruppe.
 
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Lutz

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Zudem bitte auch nicht infiziert mit krank verwechseln.
Dieses "Ansicht" finde ich seit Beginn der Pandemie einfach nur dumm und egoistisch. Natürlich bedeutet infiziert nicht, dass man selbst krank ist. Bedeutet aber, dass man es an andere weitergeben kann. Dass dann 1 oder 2 Personenen, die man angesteckt hat, krank werden (evtl. sogar mit KH), spielt anscheinend keine Rolle (weil man die Personen ja eventuell nicht mal kennt).

Außerdem haben die vergangenen 1,5 Jahre gezeigt, dass es mit Eigenverantwortung nicht so gut läuft. Bin hier voll auf McLeos Seite und ein absoluter Befürworter der (in)direkten Impfpflicht. Laut einer Studie, die ich gerade nicht zum zitieren da habe, sinkt die Viruslast bei geimpften Personen sehr schnell, daher ist die Weitergabe des Virus deutlich unwahrscheinlicher als bei Impfverweigerern.
 

Diablo0106

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Warum nicht? Welche Rechtsgrundlage lässt dich daran zweifeln?

Ich bin kein Jurist, ist nur so ein Gefühl. Kann auch sein, dass du Recht hast.

Dieses "Ansicht" finde ich seit Beginn der Pandemie einfach nur dumm und egoistisch. Natürlich bedeutet infiziert nicht, dass man selbst krank ist. Bedeutet aber, dass man es an andere weitergeben kann. Dass dann 1 oder 2 Personenen, die man angesteckt hat, krank werden (evtl. sogar mit KH), spielt anscheinend keine Rolle (weil man die Personen ja eventuell nicht mal kennt).

Außerdem haben die vergangenen 1,5 Jahre gezeigt, dass es mit Eigenverantwortung nicht so gut läuft. Bin hier voll auf McLeos Seite und ein absoluter Befürworter der (in)direkten Impfpflicht. Laut einer Studie, die ich gerade nicht zum zitieren da habe, sinkt die Viruslast bei geimpften Personen sehr schnell, daher ist die Weitergabe des Virus deutlich unwahrscheinlicher als bei Impfverweigerern.

Der Vergleich mit den vergangenen 1,5 Jahren hinkt doch total, da es noch keinen Impfstoff gab bzw. die Impfquote noch nicht hoch war. Ab einer hohen Impfquote zählt meiner Meinung nach schon irgendwann die Eigenverantwortung. Dein erster Absatz ist doch genau das, was ich oben meine. Wenn bewusste Impfverweigerer meinen, keinen Schutz durch Impfung zu benötigen, ist das deren Entscheidung und deren Problem. Und ja, dann ist es mir tatsächlich egal, wenn die irgendwie angesteckt werden und vielleicht ins Krankenhaus müssen. Klingt hart, ist dann aber deren bewusste Entscheidung gewesen. Einen Kollaps des Gesundheitssystems wird es durch die hohe Impfquote nicht mehr geben. Ich habs hier schonmal geschrieben, jeden Todesfall oder jeden schweren Verlauf werden wir nicht verhindern können. Früher hat man sich doch auch keine Gedanken gemacht, ob du in der Ubahn oder im Club eventuell einen ungeimpften mit Influenza ansteckst (und ja, mir ist bewusst, dass das zwei unterschiedliche Krankheiten sind, geht mir jetzt aber ums weitergeben der Viruslast)

EDIT: Und nicht falsch verstehen, von mir aus kann das auch so kommen mit starken Einschränkungen für Ungeimpfte. Ich denke es wird auch so kommen nach der Wahl. Wollte hier nur mal ein paar Gedanken dazu äußern.
 
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