Schlagzeile des Tages! [2009-2017]

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chaoZ

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Woher soll man denn wissen, dass es vorsätzlich war, wenn keine Aussagen dergleichen aus dem Cockpit vernommen wurden? Vielleicht ist der Co-Pilot ja auch (wegen was auch immer) einfach ohnmächtig geworden?

Vermutlich deswegen:

Der Staatsanwalt wiederholt immer wieder, dass der Co-Pilot bewusst den Sinkflug mit mehreren Handgriffen eingeleitet hatte.
 

maxibt

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Ich bin ein Fluglaie, aber kann es nicht zum Beispiel nach wie vor sein, dass es einen Druckverlust im Cockpit gab, weshalb der Co-Pilot sinken musste? Und wenn er dann nicht rechtzeitig seine Sauerstoffmaske aufgesetzt hat (oder wenn der Sinkflug zu lange gedauert hat, ich meine der Sauerstoff reicht nur für ca. 2 Minuten?) kann es doch gut sein, dass er bewusstlos wurde. Auch ein Bewusstloser atmet weiter bzw. macht Atemgeräusche?!

Was mich an der Sache irritiert, ist die Tatsache, dass es doch meines Wissens einen Notfallcode gibt, mit dem der Pilot auch von außen die Türe hätte öffnen können... außer sie wurde wirklich sabotiert.

Jedenfalls ist das doch alles noch reine Spekulation und ich finde es seltsam, was da auf dieser PK gerade alles an die Presse gegeben wird...
 

Matte

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@maxibt
Man sollte ja nicht vorschnell urteilen, aber es fällt schwer bei den folgenden Zeilen nicht an Absicht zu glauben:

Dann verließ der Kapitän das Cockpit. Der Copilot habe danach die Tür bewusst manipuliert, so dass der Kapitän nicht mehr hinein konnte, sagt Robin. „Unsere wohl plausibelste Deutung geht dahin, dass der Copilot durch vorsätzliche Enthaltung verhindert hat, die Tür zu öffnen“, sagt der Staatsanwalt. Der Copilot habe sich geweigert, den Flugkapitän wieder in das Cockpit zu lassen. Dies könne „als Willen, das Flugzeug zu zerstören“, interpretiert werden.

http://www.sueddeutsche.de/panorama...iloten-aus-und-leitete-sinkflug-ein-1.2411095
 

einsiedler

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An der PK wurde gesagt, dass die Türe nicht geöffnet werden kann, wenn die Person im Cockpit keinen Zugang erlaubt.
Und klar ist die Schlagzeile reisserisch (Boulevard halt). Aber nach den aktuellsten Veröffentlichungen scheint sie halt auch leider wahr!
 
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maxibt

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Natürlich erscheint das jetzt als das wahrscheinlichste Szenario, aber ich halte es einfach für inakzeptabel, dass solche Gerüchte der Weltöffentlichkeit präsentiert werden, bevor die Black Box überhaupt gefunden, geschweige denn ausgewertet wurde. Werte wie Kabinendruck etc. sollten sich damit auslesen und das Szenario damit entweder stützen oder aber entkräften lassen. Aber so etwas ohne finalen Beweis zu präsentieren geht gar nicht, meine Meinung.
 
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Diablo0106

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Für mich klingt das alles recht glaubwürdig. Und nicht weil ich alles blind glaube, was die Presse so verzapft, sondern weil es für mich einfach sinn ergibt. Einfach so stürzt ein Flugzeug nicht ab, gerade weils vorher noch einen Routinge Check unterlaufen ist und die Piloten erfahren waren.

Also sollte das wirklcih so stimmen, unfassbar harte Sache. Mir wrid echt schlecht wenn ich die ganzen Berichte darüber lese.
 
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Campos

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Ich bin ein Fluglaie, aber kann es nicht zum Beispiel nach wie vor sein, dass es einen Druckverlust im Cockpit gab, weshalb der Co-Pilot sinken musste? Und wenn er dann nicht rechtzeitig seine Sauerstoffmaske aufgesetzt hat (oder wenn der Sinkflug zu lange gedauert hat, ich meine der Sauerstoff reicht nur für ca. 2 Minuten?) kann es doch gut sein, dass er bewusstlos wurde. Auch ein Bewusstloser atmet weiter bzw. macht Atemgeräusche?!

Was mich an der Sache irritiert, ist die Tatsache, dass es doch meines Wissens einen Notfallcode gibt, mit dem der Pilot auch von außen die Türe hätte öffnen können... außer sie wurde wirklich sabotiert.

Jedenfalls ist das doch alles noch reine Spekulation und ich finde es seltsam, was da auf dieser PK gerade alles an die Presse gegeben wird...

Ein Druckabfall betrifft immer die gesamte flugzeugkabine, vom cockpit bis zum druckschott am hinteren ende des fliegers. Dies kann also nicht der grund sein.
der sinkflug wurde unmittelbar nachdem der kapitän das cockpit verlässt eingeleitet. Es gibt codes mit denen man ins cockpit gelangt, allerdings kann der pilot ein öffnen der tür durch einen schalter aktiv! verhindern. Deshalb muss der copilot bei bewusst sein gewesen sein.

schlimm das ganze.

verzeiht rechtscheibfehler, mit dem handy geschrieben
 

rroman

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Aber so etwas ohne finalen Beweis zu präsentieren geht gar nicht, meine Meinung.

Die werden schon ihre Beweise haben wenn sie damit an die Öffentlichkeit gehen. Unfassbar das ganze. Ein Absturz ist schon schlimm genug, wenn dieser aber möglicherweise kontrolliert passiert ist das noch tragischer.
 

maxibt

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An der PK wurde gesagt, dass die Türe kann nicht geöffnet werden, wenn die Person im Cockpit keinen Zugang erlaubt.

Wenn das wirklich so ist, wäre das ja ein Wahnsinn, der dringend überprüft werden sollte. Ich habe immer gedacht, es gibt einen Notfallcode, den die Crew (bzw. außer den Piloten zumindest der Purser) kennt, mit dem auch von außen die Türe geöffnet werden kann. Was passiert sonst, wenn wirklich einer der Piloten bewusstlos wird, einen Herzinfarkt oder Schlaganfall erleidet oder zum Beispiel am Plötzlichen Herztod stirbt? Kann mir nicht vorstellen, dass so etwas bei der Planung dieser Sicherheitstüren nicht berücksichtigt wurde.

@Campos Ok! Bist du vom Fach? Das hört sich ja schon plausibler an, wenn es wirklich so einen Schalter zur Blockade der Notöffnung gibt, und der Co-Pilot ihn in diesem Fall auch genutzt hat.
 

L.M.S.

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einsiedler

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Wenn das wirklich so ist, wäre das ja ein Wahnsinn, der dringend überprüft werden sollte. Ich habe immer gedacht, es gibt einen Notfallcode, den die Crew (bzw. außer den Piloten zumindest der Purser) kennt, mit dem auch von außen die Türe geöffnet werden kann. Was passiert sonst, wenn wirklich einer der Piloten bewusstlos wird, einen Herzinfarkt oder Schlaganfall erleidet oder zum Beispiel am Plötzlichen Herztod stirbt? Kann mir nicht vorstellen, dass so etwas bei der Planung dieser Sicherheitstüren nicht berücksichtigt wurde.
Genau das habe ich mir auch gedacht. Kann doch nicht sein.
Wenn es aber so einen Code gibt und der Co-Pilot die Türe anderweitig verriegelt hat, sieht es natürlich wieder anders aus. Das ist jetzt aber nur Spekulation aufgrund des von @Matte geposteten Artikel der Süddeutschen.

Edit: ups, da war jemand schneller
 

chaoZ

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Was passiert sonst, wenn wirklich einer der Piloten bewusstlos wird, einen Herzinfarkt oder Schlaganfall erleidet oder zum Beispiel am Plötzlichen Herztod stirbt? Kann mir nicht vorstellen, dass so etwas bei der Planung dieser Sicherheitstüren nicht berücksichtigt wurde.

.

In dem Fall gibt es einen Code, den eine/e Flugbegleiter/in von außen eintippen kann. Danach wird ein 30-Sekunden-Countdown eingeleitet. Ist dieser abgelaufen, kann man von außen die Tür 5 Sekunden lang öffnen. Innerhalb dieser 30 Sekunden können Personen IM Cockpit diesen Countdown allerdings abbrechen bzw. grundsätzlich diese Möglichkeit abschalten.
 

Campos

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Den gibt es auch, allerdings kann das öffnen dennoch aktiv verhindert werden.

http://www.faz.net/aktuell/gesellsc...-funktioniert-eine-cockpit-tuer-13506964.html
Wenn kein pilot im cockpit innerhalb von 30 sekunden auf die codeeingabe reagiert, öffnet sich die türe für 5 sekunden. Wird in diesen 30 sekunden der lock schalter im cockpit betätigt, ist die türe für mindestens 10-30 minuten gesperrt und keine weitere code eingabe mehr möglich
 

maxibt

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Wenn kein pilot im cockpit innerhalb von 30 sekunden auf die codeeingabe reagiert, öffnet sich die türe für 5 sekunden. Wird in diesen 30 sekunden der lock schalter im cockpit betätigt, ist die türe für mindestens 10-30 minuten gesperrt und keine weitere code eingabe mehr möglich

Ok, das rückt die Sache ja in ein ganz anderes Licht. Ich hatte die Formulierung "vorsätzliche Enthaltung" bei der SZ so verstanden, dass der Co-Pilot einfach absichtlich nicht die Tür geöffnet hat. Aber das kann ja wie gesagt auch einfach gewesen sein, weil er bewusstlos war. Wenn er wirklich aktiv die Türöffnung abgebrochen hat, dürfte die Sache klar sein. Aber auch das sollte sich aus den Daten der Black Box ergeben, nehme ich an.
 

Campos

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@maxibt Ich bin kein Pilot, Flugzeugmechaniker oder dergleichen, aber ich interessiere mich sehr für Luftfahrt/Luftfahrttechnik.

Ziemlich seriöse (keine offiziellen Stellen und deshalb zum jetzigen Zeitpunk Spekulation) Aviation-Pages schreiben auch dass laut Radaraufzeichnungen die Maschine ganz am Ende, also ca 10 sekunden vor Einschlag, den Kurs leicht verändert hat.

Der Pilot hätte die Maschine auch im Sturzflug in den Boden rammen können, aber 10 Minuten lang, ohne jede Reaktion im Cockpit zu verharren und dem Berg entgegen zufliegen, zeugt von unglaublicher Kaltblütigkeit. Zumal die Passagiere höchstwahrscheinlich mitbekommen haben, was vor sich geht, schließlich trennt die Cockpittür/Küche und die Business Class nur ein Vorhang.
 

einsiedler

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Auf der PK hiess es zwar, dass auf dem Voice Recorder, auf welchem die letzten 30 Minuten vor dem Absturtz ausgewertet wurden, Schreie der Passagiere erst kurz vor dem Absturz/Aufprall zu hören waren.
 

Toxicity

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ich find's einfach nur tragisch und entsetzlich, was passiert ist.
irgendwie warte ich ständig drauf, dass die Presse eine Verbindung zur IS oder so findet. Aber das sind nur meine Gedanken.
Kann gar nicht oft genug sagen, wie schrecklich ich die Ereignisse finde
 

chaoZ

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irgendwie warte ich ständig drauf, dass die Presse eine Verbindung zur IS oder so findet. Aber das sind nur meine Gedanken.

Habe ich mir auch schon gedacht. "Gott sei Dank" war der Co-Pilot kein Muslim....jedenfalls Stand jetzt. Dann gäb es da noch ganz andere Theorien und alle würden noch mehr durchdrehen.
 
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